Mentre il mondo sta cambiando con la pandemia di Covid 19 pandemic, new guidelines have been introduced in Europe with regard to building safety.
I nostri ospiti questo mese sono il membro del consiglio di REHVA Atze Boerstra e Tobias Zimmer di Camfil.
Atze Boerstra è membro del consiglio di Rehva, la Federazione delle associazioni europee di riscaldamento, ventilazione e condizionamento dell'aria fondata nel 1963. La sua società, BBA Binnen — milieu nei Paesi Bassi, è una società di consulenza leader a livello mondiale specializzata nell'ambiente indoor e nei suoi effetti sulle persone.
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Tobias Zimmer, Vice President of Global Product Management & International Standards in Camfil, ha 17 anni di esperienza lavorativa nel settore della ventilazione. E' anche un membro attivo in diverse associazioni di settore, come Eurovent e EVIA. Tobias è anche profondamente coinvolto nello sviluppo di standard internazionali nel settore della filtrazione dell'aria e nella ventilazione degli edifici, sia a un livello globale ISO che CEN a livello europeo.
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Dusty Rhodes 0:40
Salve, e benvenuti a Let’s Talk Clean Air dove scopriamo di più su come l'aria pulita può influenzare il processo di qualità per te e il posto di lavoro. Questo mese, mentre il mondo cambia con la pandemia di covid 19, sono state introdotte nuove linee guida in Europa per quanto riguarda la sicurezza degli edifici. Scopriremo di più su questi e su come potrebbero cambiare il modo in cui facciamo le cose. Mi chiamo Dusty Rhodes e insieme a me ci sono Atze Boerstra e Tobias Zimmer. Atze è membro del consiglio di amministrazione di Rehva, la Federazione europea delle associazioni europee di riscaldamento, ventilazione e condizionamento dell'aria fondata nel 1963. La sua azienda nei Paesi Bassi è una società di consulenza leader a livello mondiale specializzata nell'ambiente interno e i suoi effetti sulle persone. Tobias Zimmer è vice presidente della gestione globale dei prodotti e degli standard internazionali di Camfil. Ha 17 anni di esperienza nel settore della ventilazione. È anche un membro attivo in diverse associazioni di settore, come Eurovent ed Evia. Tobias è anche profondamente coinvolto nello sviluppo di standard internazionali nei settori della filtrazione dell'aria e della ventilazione degli edifici, sia a livello globale ISO che sen a livello europeo. Questo è tutto se posso iniziare con te. Potrebbe dirmi di più su Rehva e sul suo ruolo nell'industria europea?
Atze Boerstra ore 2:08
Sì, come lei ha detto, sono uno dei membri del consiglio di amministrazione della Federazione europea delle associazioni per il riscaldamento, la ventilazione e il condizionamento dell'aria. Pensate, per esempio, nel Regno Unito, a organizzazioni SMC come CIBSE e organizzazioni ombrello per organizzazioni come questa. Ci definiamo la voce dell'HVAC europeo, consulenti ingegneristici, forse produttori, e cerchiamo di inserire il tema di sistemi HVAC per migliorare la produttività efficiente dal punto di vista energetico in Europa.
Dusty Rhodes 2:44
Ora, hai recentemente sviluppato una linea guida per la ventilazione degli edifici per quanto riguarda covid-19. Può dirmi come sono venute le linee guida?
Atze Boerstra ore 2:54
Sì. Quando il primo programma di segnale, soprattutto dall'Asia, ricordo i problemi con la nave da crociera in cui abbiamo avuto epidemie di COVID, alcuni di noi hanno iniziato a contattarsi all'interno di un fiume, ad esempio, professore, che è stato a bordo del fiume per molto tempo. E abbiamo anche iniziato molto presto, sto parlando a febbraio, già all'inizio di marzo, abbiamo iniziato a contattare alcuni dei nostri amici in Asia, per esempio, a Hong Kong, che sapevamo avere esperienze con la precedente epidemia di SARS. Quindi già in quel momento, abbiamo iniziato a comunicare cosa sta succedendo, è in volo? Cosa possiamo fare sul lato dell'assistenza, del riscaldamento, della ventilazione e della pulizia dell'aria. Questo è fondamentalmente il modo in cui è iniziato. E nel giro di un paio di settimane, siamo arrivati al punto in cui avevamo scritto e parlato della prima versione del documento di guida rivisto, avevamo scritto quella che pensavamo fosse una buona guida per gli edifici particolarmente esistenti su come regolare i vostri sistemi di riscaldamento, ventilazione e condizionamento dell'aria.
Dusty Rhodes 4:00
Ora, abbiamo avuto molti virus in passato, perché ci è voluto COVID-19 per riunire queste linee guida?
Atze Boerstra ore 4:07
Sì, è che è una domanda molto interessante. Perché ci sono altre malattie, pensate, per esempio, all'influenza, e sappiamo di queste malattie lì. Si diffondono anche almeno in parte in aria. Quindi ha senso quando si discute, per esempio, dei requisiti di ventilazione negli edifici, non usare l'impatto sull'energia o sull'impatto sul comfort su odori ed edifici, ma anche guardare a come la ventilazione influisce più o meno sulla diffusione delle malattie infettive all'interno, e faccio anche parte delle stesse commissioni. Quindi parliamo un po' di questo problema, ma ovviamente è coperto. Siamo un po' costretti con l'intera comunità a riflettere davvero, stiamo ventilando i nostri edifici nel modo giusto e dovremmo forse regolare gli standard di ventilazione che usiamo, quindi è una specie di aiuta a mettere di nuovo l'argomento all'ordine del giorno, anche se già in passato, avevamo altre malattie che sono sulla carta, almeno , dovrebbe chiedere maggiore attenzione a questo argomento.
Dusty Rhodes 5:11
Quindi covid-19 è davvero solo la dimensione di esso ci ha dato attenzione e un motivo per fare queste cose ora. E siamo in grado di prendere ciò che sappiamo e stiamo imparando a conoscere covid-19. E con i virus precedenti, e la costruzione di tutti questi studi in queste linee guida. Può dirmi quali sono le considerazioni chiave che vengono fatte nell'ambito degli orientamenti?
Atze Boerstra ore 5:34
Sì, nell'ultima versione del documento di orientamento fluviale di novembre 2020, ora descriviamo 15 diverse azioni che puoi intraprendere per rendere gli edifici esistenti migliori, più sani, meno rischiosi, in termini di ventilazione e malattie infettive, in particolare COVID. Non glielo dirò a tutti e 15. Ma quelli importanti sono legati alla diluizione, assicurandosi che ci sia abbastanza aria fresca in arrivo nei singoli spazi. Quindi se c'è per caso, qualcuno che diffonde il virus, allora quello che le altre persone inalano, la concentrazione è relativamente bassa, perché si ventila molto, si diluisce l'aria nella giusta quantità. Quindi alcuni dei consigli sono legati alla quantità di fornitura di aria fresca. Alcuni dei consigli sono legati, ad esempio, all'uso di finestre utilizzabili, perché a volte se, se si dispone di una sala riunioni, progettata per poche persone, e ci si trova con molte persone, ha senso, forse tra riunioni per cinque o 10 minuti per aprire una finestra qui. Persone come noi hanno un background nell'ingegneria meccanica, normalmente pensano solo ai sistemi meccanici. Ma spesso la combinazione di buone facciate, finestre utilizzabili e buoni sistemi meccanici funziona molto bene. Quindi ne parliamo. Parliamo anche dell'uso della filtrazione dell'aria. In alcune situazioni, è difficile ventilare, davvero molto, ad esempio di una sala riunioni in una casa di cura e le persone in inverno avranno molti problemi di pescaggio. Quindi in alcune situazioni, sapete, le persone sono sedute insieme, dobbiamo proteggerle l'una dall'altra. E poi puoi anche fare qualcosa con la filtrazione. Abbiamo quindi alcune raccomandazioni al riguardo. E penso che questi siano gli ingredienti principali.
Dusty Rhodes 7:20
Ci sono raccomandazioni sulla fornitura di aria fresca? Come? Quanti cambiamenti dovremmo mirare a realizzare?
Atze Boerstra ore 7:27
Sì, è una domanda tipica a cui è più facile chiedere loro di rispondere. E questo ha a che fare con il fatto che dipende molto dalla situazione, se c'è una situazione in cui c'è silenzio di tutti, sappiamo quando le persone sono tranquille, e dovrebbe comunque avere un basso metabolismo. Diffondono molto meno aerosol rispetto ad esempio quando parlano molto. Ed è ancora di più e la gente grida. Pensa a un impianto sportivo, ad esempio, quando la gente sembra pensare alla chiesa. Quindi dipende molto da ciò che le persone stanno facendo sulle dimensioni della stanza, se hai uno spazio relativamente grande, ci vuole tempo prima che si riempia di aerosol con bio effluenza. Quindi è molto difficile dare solo un numero che tutti chiedono al riguardo, in termini di quanta ventilazione dovresti ventilare come minimo. Detto questo, ci sono norme europee che dicono che in una situazione di classe si dovrebbe ventilare almeno 10 litri al secondo a persona. Sono circa 36 metri cubi all'ora a persona. E ho visto alcuni accademici che avevano analizzato alcuni focolai. E dove hanno detto, beh, dovresti tradurre almeno qualcosa del genere questo modello al secondo a persona. Personalmente penso che non faccia male se vai un po ' più in alto. E naturalmente, dal punto di vista energetico, specialmente in inverno, o forse a metà estate, si vuole limitarlo. Ma ad essere onesti, ho fatto alcuni calcoli da solo, ci sono modi in cui puoi calcolare i tassi di infezione nell'aria. E ho scoperto che è in certe situazioni che hai bisogno di molto di più di allora anche questo 10 o 20 litri al secondo a persona, se sei lì per molto tempo insieme e gridi e canti ecc. Quindi non c'è solo un numero che questo ti renda sicuro per definizione.
Dusty Rhodes 9:23
Lei dice che gli orientamenti ci sono 15 raccomandazioni diverse. Dove possiamo trovare l'intero elenco di linee guida e raccomandazioni?
Atze Boerstra ore 9:32
Sì, se vai sul sito web di REHVA, che è rehva.eu, scrivi questo R e, h, VA e then.eu. Quindi viva.eu. E poi vedrai direttamente sulla pagina del codice iniziale, vedrai forse un pulsante informazioni COVID e poi puoi trovare non solo le linee guida a cui mi riferisco, ma anche alcune altre informazioni di base sul COVID e sulla ventilazione.
Dusty Rhodes 9:59
Tobias Se posso portarti nella nostra chat qui, la qualità dell'aria è incredibilmente importante, dal tuo punto di vista con Camfil, quali livelli di filtrazione sono raccomandati.
Tobias Zimmer 10:11
Ora, anche questo non è così facile da rispondere, dipende davvero dal tipo di situazione che abbiamo o dal tipo di fornitura di aria alla stanza che abbiamo effettivamente, che è già stata menzionata un po 'di buyout. Quindi, se stai parlando di aria esterna fornita alla stanza, allora il rischio effettivo che covid-19 venga diffuso dall'aria è relativamente basso. Ma ottenendo l'aria dall'esterno, potresti avere alti livelli di inquinamento atmosferico provenienti dall'esterno a seconda della tua posizione. Ma significa che in tutti i casi in cui l'alimentazione dell'aria è al 100% di alimentazione di aria esterna nella stanza, i livelli di filtrazione standard sono assolutamente sufficienti e gli standard dei livelli di filtrazione, qualunque sia il caso, i livelli di filtro, secondo la linea guida europea per 23, che ti fornisce linee guida sui livelli di filtrazione a seconda della qualità dell'aria esterna. Quindi, praticamente questo significa che per un edificio per uffici, il fornitore dovrebbe avere un filtro di almeno EPM 150, secondo ISO 16 890, nelle città più grandi, sarà più un livello di EPM 180 per il sistema di filtrazione. Quindi, ad esempio, se hai un edificio per uffici nel centro di Londra, avrai sicuramente bisogno di una protezione dell'EPM 180. Per essere sicuri a lungo termine. E costruendo che si poteva per esempio ottenere era una filtrazione a due fasi di due foto APM 160 di fila, che è abbastanza buono e standard del settore. Se invece, abbiamo una situazione in cui porti aria ricircolata centrale ad aria ricircolata nella stanza, sembra completamente diversa. Perché in tal caso, l'aria da una delle stanze o da un ufficio non verrà trasferita in filo o nel sistema centrale di regolazione del rischio alle altre stanze dell'edificio. Ciò significa che il rischio di diffusione di aerosol era un virus in esso è significativamente più alto. Nel peggiore dei casi, solo una persona infetta in un singolo codice dell'ufficio diffonde gli aerosol su tutto l'edificio. Quindi in questi casi, c'è un maggiore bisogno di filtrazione. E la soluzione migliore in questi casi sarebbe in realtà avere filtri HEPA, il che significa che i filtri da h 13 a h 14, secondo Ian a 22 nel sistema di ricircolo, ma solo farlo semplicemente aggiungendo il filtro non è tecnicamente sempre così facile.
Dusty Rhodes 12:52
Molte persone avranno la loro infrastruttura aerea in atto, quanto è possibile per loro aggiornare per renderle al nuovo standard di cui ora abbiamo bisogno?
Tobias Zimmer 13:04
Scommetto che dipende davvero da, ovviamente, dipende dal sistema dall'altra parte di dipende dal tipo di fornitura d'aria che hai. Quindi, se stiamo parlando di nuovo, di fornitura di aria dall'esterno, normalmente è possibile nelle migliori applicazioni portare le foto dei fornitori a un livello decente. Quindi può essere normalmente fatto senza alcun aumento significativo della caduta di pressione. Questo è normalmente il punto critico nella modifica del filtro. Questo funziona l'aggiornamento senza aumentare significativamente la caduta di pressione, semplicemente scegliendo un filtro dell'aria di alta qualità. Questi filtri dell'aria di alta qualità dovrebbero essere certificati EUROVENT i filtri ePM1 sono stati l'obiettivo quest'anno di una valutazione energetica solo per garantire una bassa caduta di pressione e un basso consumo energetico nel tempo. E l'uso di un tale filtro non crea più caduta di pressione nel sistema di quanto un filtro di qualità inferiore fosse inferiore per la classe. Quindi in questi casi, è relativamente facile. Ci sta facendo impostare sta diventando sempre più difficile se si dispone di un ricircolo centrale perché molti sistemi di aria di ricircolo non sono davvero progettati per l'uso di iperto messa a fuoco, che vedrà tatticamente la soluzione migliore in questo caso per proteggersi dal COVID. Poiché questi iper filtri hanno una caduta di pressione relativamente elevata, e questa potrebbe essere una caduta di pressione troppo alta in realtà per il sistema, con il risultato che o troppo poco errore entra nelle stanze, il che ovviamente non è una buona soluzione perché quindi si riduce la quantità di fornitore. Inoltre, molti di questi sistemi in realtà potrebbero non costruire le persone di posta abbastanza strette in modo che l'errore possa bypassare il filtro abitudine, con conseguente aumento della diffusione del virus. Quindi qui è tecnicamente un po 'più difficile. Quindi, se hai uno di quei casi in cui è difficile eseguire l'aggiornamento a HIPAA La soluzione migliore sarà, prima di tutto, disattivare completamente l'errore di ricircolo e aumentare il fornitore. Se ciò non è possibile ottenere un flusso d'aria sufficiente nel divieto di costruzione, dovresti effettivamente vedere qual è l'aggiornamento massimo che il tuo sistema può eseguire. Quindi, se poi dovresti almeno provare ad aggiornare il filtro dell'aria di ricircolo per filtrare secondo ISO 16890, che sarà il minimo in modo efficiente Vedi, allora hai ePM1 80 percento. E ci sono tali filtri dell'aria disponibili sul mercato. Quindi c'è, per esempio, sul filtro ePM1 85 che ha ancora una caduta di pressione molto bassa. Quindi può essere utilizzato in quasi tutti i sistemi di ricircolo centrale esistenti. Ancora una volta, per garantire che questi filtri mantengono davvero le loro promesse, quindi è davvero efficienza EPM1 95, assicurati che sia certificato il tuo evento, assicurati anche che venga fornito con un Eurovent Class A plus o un che garantisce un calo di pressione molto basso, non solo all'inizio, ma nel tempo. Quindi funzionerà davvero nel tuo sistema.
Dusty Rhodes 16:09
Direi che posso tornare da te? Dov'è? Qual è il tuo punto di vista allora sulla filtrazione? Bene
Atze Boerstra ore 16:14
oltre a quanto ha detto Toby, una cosa che penso sia molto importante sottolineare e Tobias ha già detto che dipende molto dal sistema che hai quando a marzo, aprile abbiamo avuto discussioni con colleghi di altri continenti, Nord America, Asia, ci è voluto un po 'per scoprirlo perché se parli con qualcuno dalla Scandinavia e dalla Germania o dai Paesi Bassi , quello a cui tendi a pensare, per esempio, in un ambiente d'ufficio è che hai un sistema, non è un sistema all air, hai condotti. Questo solo per assicurarsi che la ventilazione, l'aria attraversa diversi spazi. Ma la temperatura è controllata dai radiatori in inverno, o forse dalla tenuta al clima o dall'unità di raffreddamento centrale in estate. E in questi casi, normalmente è abbastanza facile non accendere il ricircolo. Quindi per evitare ciò che Toby ha descritto, ma poi abbiamo parlato con alcuni dei nostri colleghi del Nord America, e hanno detto, e il Regno Unito è forse un po' nel mezzo, hanno detto che questo non è possibile, perché abbiamo tutti i sistemi aerei. Quindi abbiamo solo bisogno di questa enorme quantità di aria per andare all'edificio. Altrimenti, non possiamo fare il momento giusto, tipo di temperatura e inverno ed estate. Quindi se hai un sistema all air, allora in un certo senso non hai scelta, devi comunque mantenere il rapporto. E poi, come io e Tobias abbiamo detto, devi davvero guardare che tipo di filtro mettiamo sui condotti di ritorno prima che l'aria sia reimmessa nell'edificio. Un'altra osservazione è che, quando parliamo, soprattutto con i nostri colleghi asiatici, ci hanno detto di essere consapevoli del fatto che in alcune situazioni, pensate alle grandi città della Cina, forse anche a Delhi. E naturalmente anche qua e là in Europa e in Nord America, l'aria esterna è così inquinata che è facile dire che si dovrebbero mantenere i sistemi sulla massima impostazione e che si cerca di massimizzare la quantità di aria fresca che entra nell'unità centrale di trattamento dell'aria. Ma poi, naturalmente, si portano particelle molto più fini dall'esterno. Quindi in quelle situazioni, devi davvero cambiare i filtri dell'aria esterna più velocemente o inserire un altro filtro dell'aria migliore. Quindi devi davvero pensare a dov'è il mio edificio? Com'è l'altra qualità dell'aria? È un sistema all air o no? Posso spegnere il ricircolo? Quindi non ci sono risposte facili qui?
Dusty Rhodes 18:30
Che cosa fate allora se avete fatto tutte queste cose, come suggerito, e poi vi siete appena avverati che il sistema che avete ora non può essere aggiornato quali sono le opzioni?
Tobias Zimmer 18:42
Quindi cosa puoi fare oltre ai filtri dell'aria in alimentazione, circolazione dell'aria e dell'aria centrale, c'è anche l'altra opzione o un'opzione aggiuntiva di utilizzare depuratori d'aria decentralizzati o persino mobili nella stanza. Quindi è raccomandabile ovunque dove una corretta filtrazione dell'aria è altrimenti difficile. Quindi, se usate questi depuratori d'aria mobili, è estremamente importante che quei depuratori siano dotati di iper filtri. Quindi i veri filtri h 13 h 14 perché ci sono anche altri sistemi sul mercato, che sono più discutibili. Ma avendo un vero iperfiltro, puoi essere sicuro che i filtri sono in grado di ridurre la concentrazione di aerosol in modo sufficiente. Quindi essere un po ' più specifici. Qual è la migliore soluzione sitio in un caso in cui dipende davvero dal caso specifico. Di che tipo di ricircolo stiamo parlando? fuori dimensionale già, ci sono varie versioni di esso. E non c'è solo il ricircolo centrale, quindi se è il ricircolo centralista l'unica opzione è aggiornare i filtri o spegnerlo completamente, perché c'è un alto rischio di diffusione di virus nelle stanze. E poi se non funziona con il ricircolo, i filtri aggiornati, quindi usa depuratori d'aria mobili. Ma ci possono essere altri casi in cui si ha il ricircolo, le cosiddette unità divise. E ma potrebbe sembrare totalmente diverso. Poiché l'altro del ricircolo centrale è diviso, le unità creerebbero solo la cosiddetta aria secondaria, quindi l'aria viene ricircolata solo in una stanza singola. Ma naturalmente, ha un rischio molto più basso di diffusione del virus rispetto a un ricircolo centrale per l'intero edificio. Quindi se stiamo parlando, per esempio, di una piccola stanza o di un ufficio per una persona, allora in realtà non c'è rischio perché c'è una persona nella stanza e il ricircolo graffierà solo il suo virus nel peggiore dei casi, a se stesso. Ma naturalmente, se la stanza sta diventando più grande, se è un ufficio con diverse persone, queste unità divise diffonderanno effettivamente il virus da una persona infetta in tutta la stanza ad altre. Quindi qui vediamo un rischio maggiore. E queste unità divise normalmente non possono essere aggiornate a una buona filtrazione, non sono davvero preparate per questo. Quindi in questi casi, e dove non è possibile spegnere le unità divise per motivi di temperatura. Ancora una volta, la soluzione migliore sarebbe l'uso di uno o probabilmente a seconda delle dimensioni della stanza, più depuratori d'aria della stanza per fare ulteriori ricerche sull'errore della stanza e ridurre la concentrazione di aerosol
Dusty Rhodes 21:35
Capisco. Vorrei tornare agli orientamenti perché la nostra principale preoccupazione è davvero che le persone tornino a lavorare negli uffici e nelle scuole e, naturalmente, in altre strutture. E quali diresti sono i tuoi tre consigli chiave, assicurandoti solo che le persone siano al sicuro?
Atze Boerstra ore 21:53
Sì. E forse un'osservazione generale per rispondere a questa domanda che vorrei fare prima è che, ovviamente, se volete se la gente torna in ufficio, e sappiamo se questo virus specifico che abbiamo in questo momento che le persone potrebbero portare il virus senza avere sintomi. Quindi dovresti sempre presumere che anche le altre persone senza sintomi possano portare il sintomo, specialmente se il tuo tasso di infezione nella tua regione è alto. Se vuoi cercare di rendere l'ambiente l'ambiente di lavoro il più sicuro possibile, dovresti guardare più della filtrazione dell'aria, della ventilazione, ecc. E permettetemi di essere molto chiaro al riguardo. Quindi abbiamo le misure standard, lavaggio delle mani, stare a casa se hai sintomi, mantenere la distanza, ecc. Quindi queste cose sono importanti e la ventilazione, la pulizia dell'aria, ecc. sono importanti. Quindi devi davvero vederlo come una combinazione. E il Segretario generale dell'Organizzazione mondiale della sanità ha dato funzionari che non so mai esattamente come dire il suo nome. L'ha detto in un video. Penso che a settembre - ha detto - non si discute se il lavaggio delle mani sia più importante del mantenimento della distanza o della ventilazione. Facciamolo. Va bene, ha letteralmente detto di fare tutto. Quindi se la gente mi chiede che voglio riaprire, per esempio, un ufficio o una scuola, voglio assicurarmi che le cose siano sicure. Dico loro di fare tutto e assicurarmi che la gente si lavi le mani. Cerca di mantenere la distanza dove possibile. Assicurarsi di ventilare, il più ragionevole possibile con i sistemi esistenti. E questa è forse una raccomandazione specifica che posso dare per rispondere alla tua domanda originale. Un sacco di situazione esistente oggi, hanno una capacità piuttosto elevata di ventilare molto a livello di stanza. Ma le impostazioni sono tali per motivi energetici, ad esempio, che non fanno il massimo che possono fare. Forse funzionano solo al 30 o al 40 per cento, ad esempio, perché hanno un sistema di controllo della domanda che reagisce lentamente sulla concentrazione di CO2. Quindi ci vuole forse un'ora prima che il sistema vada all'impostazione massima. E questa è una delle raccomandazioni chiave che darà anche ripristinato se si dispone di sistemi di controllo della domanda, sistemi di regolatore di CO2, assicurarsi di cambiare il setpoint per questo cercare di renderlo il più basso possibile. Quindi, solo un po' all'inizio, al di fuori della concentrazione di CO2. Quindi diciamo 450 500 o qualcosa del genere. Quindi, non appena il sistema rileva, ce n'è uno c'è persone nella stanza e più di una perché non si può infettare se stesso, allora dovrebbe iniziare a funzionare. Quindi questo è qualcosa che si può fare facilmente nei sistemi esistenti. Se hai come l'energia regolata, l'approvvigionamento di aria fresca a livello della stanza, e questo è qualcosa che non costa così tanto denaro, può essere facilmente fatto. E vedo ancora molti errori.
Dusty Rhodes 24:41
Ok, beh, c'è sicuramente molto da fare per rendere i nostri edifici più sicuri man mano che le persone ritornano quando o quando alla fine tornano al lavoro. Per ora però. Atze e Tobias Zimmer, grazie mille per esserti unito a noi. Ok, grazie.
Tobias Zimmer 24:57
Grazie. È un piacere.
Dusty Rhodes 24:58
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