Lets talk clean air - Air Quality

Per la tua comodità, ecco una trascrizione automatica accurata al 90% del podcast.

 

Dusty Rhodes  0:00

Buongiorno e benvenuti a Let’s talk clean air, dove scopriremo di più su come l'aria pulita può influenzare il processo di qualità per te e il posto di lavoro. In questo nostro primo podcast offriremo una panoramica dei motivi per cui dovremmo pensare alla qualità dell'aria, insieme ai pro e ai contro da considerare. Mi chiamo Dusty Rhodes e oggi, insieme a me, c’è l'attivista e consulente ambientale Simon Birkett, insieme a Peter Diamond di Camfil; parliamo un po' di Simon Birkett, che è passato da una carriera finanziaria per fondare una campagna sull'aria pulita per aiutare la città di Londra a rispettare le linee guida dell'OMS sulla qualità dell'aria. Collabora regolarmente a livello internazionale sulla questione dell'inquinamento atmosferico. Peter Dyment è un responsabile tecnico di Camfil, un'organizzazione globale che fornisce sistemi commerciali e industriali per la filtrazione dell'aria e il controllo dell'inquinamento atmosferico, che migliora la produttività dei lavoratori e delle apparecchiature e riduce al minimo l'uso di energia. Simon, se posso iniziare da te, quali sono le principali preoccupazioni per la qualità dell'aria a cui le persone dovrebbero pensare?

 

Simon Birkett 1:06

Beh, l'inquinamento atmosferico è il più grande rischio per la salute ambientale al mondo, uccidendo circa 7 milioni di persone ogni anno. E gli inquinanti atmosferici comprendono l'inquinamento atmosferico locale, e i gas a effetto serra. E poi, ovviamente, ciò che respiriamo. Questi gas a effetto serra sono le cause del cambiamento climatico. E gli inquinanti atmosferici locali comprendono in realtà due categorie principali, le penso come particelle, e gas. E le particelle sono regolate in massa per scopi sanitari e legali. Quindi si sente parlare di PM1, PM2,5 e PM10 che sono particelle fino a quei diametri, ma che possono provenire da qualsiasi fonte di costruzione, pneumatici, freni, abiti. Mentre la nube di gas nell'inquinamento atmosferico, sono in realtà singoli gas, ovviamente, come il biossido di azoto, che è un gas tossico. Quindi sentite parlare di questi singoli gas, ma quando li trovate nelle strade e nelle cose, in genere è rappresentativo di una nuvola di quei gas.

 

Dusty Rhodes 2:19

Ora, quando dici che 7 milioni di persone all'anno muoiono a causa dell'aria di cattiva qualità, stai parlando in un luogo specifico o in un tipo generale di posizione in tutto il mondo? O è uniformemente diffuso in tutto il mondo?

 

Simon Birkett 02:33

Questa è un'ottima domanda. Così nel 1952, durante il Grande Smog, la gente era preoccupata per gli effetti respiratori derivanti dall'esposizione a breve termine all'inquinamento atmosferico molto visibile dovuto al carbone o alla combustione del legno. Ed è stato molto facile valutare gli effetti sulla salute perché l'inquinamento in città aumentava, e poi due o tre giorni dopo, si potevano contare le bare. Ma fu solo intorno al 1995 che uno studio molto ampio negli Stati Uniti guardò ai livelli di inquinamento e ai tassi di mortalità in sei città, il famoso studio delle sei città. E quello che hanno scoperto è che l'esposizione a lungo termine per trovare particelle, pm 2,5 era in realtà una causa di morte molto più grande, in media, di quello che accade durante alcuni di questi episodi di inquinamento atmosferico, che era stato ridotto da iniziative come il Clean Air Act. Quindi quello che sappiamo ora è che l'esposizione a lungo termine è un grande rischio per la salute combinato, ovviamente, con gli episodi a breve termine, e questo, ovviamente, può colpire te o me ovunque in una città o in un paese. Quindi vicino a strade trafficate, vicino a fabbriche, a luoghi analoghi, ma anche vicino ad altre fonti, fuori città, come aeroporti o grandi impianti agricoli.

 

Dusty Rhodes 3:59

Ora, come sappiamo, per la legislazione, il diritto e le normative ci vuole molto tempo. E lei ha parlato del 1995, questo è un problema serio, e sta uccidendo milioni di persone. La legge sta recuperando terreno? Ora ci sono nuove leggi sulla qualità dell'aria?

 

Simon Birkett 04:17

Fortunatamente, sì, quindi nel 2005, non è stato che non sono stati pubblicati nel 2006. Ma l'Organizzazione mondiale della sanità ha pubblicato linee guida sulla qualità dell'aria per molti degli inquinanti di cui ci preoccupiamo. E queste linee guida sulla qualità dell'aria danno davvero un'idea dei livelli in cui probabilmente sei al sicuro. L'Organizzazione Mondiale della Sanità è molto chiara, tuttavia, sul fatto che le loro linee guida non sono raccomandazioni o limiti, perché in molti casi non esiste un livello sicuro di esposizione all'inquinamento atmosferico. Ora, alcuni anni dopo, coloro che guidano gli orientamenti dell'Organizzazione mondiale della sanità hanno messo in atto nuove leggi sulla qualità dell'aria che sono state rese più severe, e che sono state pubblicate nel 2008 in Europa, e questi limiti giuridici vincolanti sono stati una grande, una grande forza per il bene in termini di pulizia dell'aria nelle città. E abbiamo visto alcuni cambiamenti piuttosto significativi, in particolare per esempio, durante la pandemia. Ma ciò che sorprende è che mentre il nostro inquinamento diesel è stato molto più basso l'anno scorso durante i vari lock-down, il che non sorprende, perché i veicoli non erano sulle strade, ma ciò che mi sorprende è quanto sia precipitato, il che dimostra l'entità del problema del diesel. Ma abbiamo anche scoperto che i livelli di particelle come il PM2,5 e PM10 non si sono ridotti, anche durante i lock-down. E in realtà il livello di ozono era peggiore, in molti casi, all'interno delle città e all'esterno.

 

Dusty Rhodes  5:59

C'è qualcosa che si può fare al riguardo?

 

Simon Birkett 6:02

C'è qualcosa che dobbiamo fare. La cosa più importante è pensare all'aria come a una cosa non come alla qualità dell'aria o ai gas a effetto serra o ad altre cose. Ed è pensandola come una cosa che la soluzione ti fissa in faccia, dobbiamo arrivare a zero emissioni atmosferiche, dobbiamo abbattere tutte le fonti di inquinamento atmosferico all'interno degli edifici e fuori. Perché se lo facciamo, proteggiamo la salute pubblica. E, naturalmente, ci proteggiamo e combattiamo contro il cambiamento climatico.

 

Dusty Rhodes 6:33

Quindi siamo a rischio di inquinamento atmosferico in modo praticamente uniforme in tutto il mondo. Quindi è una cosa planetaria delle persone che vivono su questo pianeta, come in noi esseri umani, che tipo di persone sono più a rischio?

 

Simon Birkett 06:46

In tutto il mondo, ci sono alcuni paesi che sono esposti, dove le persone sono esposte a più inquinanti di un altro. Così, per esempio, in India o nell'Europa orientale, le persone possono essere esposte a bruciature agricole, sapete, di stoppie e cose o centrali a carbone. Nelle città dell'Europa occidentale, siamo preoccupati per diverse fonti come i fumi diesel e la cottura a gas e la combustione del legno. Diverse persone ne sono colpite. Quindi se pensate, credo, a una categoria di persone vulnerabili, bambini i cui polmoni per esempio, crescono e i loro corpi si stanno sviluppando, se le loro dimensioni polmonari non si sviluppano completamente, o si riducono, ovviamente, non avranno mai indietro quella dimensione polmonare. Questo influenzerà la salute di quei bambini per tutta la vita. Gli anziani, le persone fragili con polmoni o cuori più deboli, ovviamente, sono a rischio. Molte persone malate, ad esempio, negli ospedali, ma penso che vi sia un'altra grande categoria di persone vulnerabili a causa delle condizioni di salute basilari. E vediamo che ce ne sono milioni, ovviamente, che è quello che viene detto durante questo programma di vaccinazione, per le persone più a rischio.

 

Dusty Rhodes 8:06

Quindi quando parlate delle condizioni di salute basilari, penso che questo sia probabilmente quello a cui penserei nella mia testa quando penso a una fabbrica, una struttura o un edificio per uffici. E se l'aria è regolamentata in modo improprio in quelle aree, le persone con condizioni basilari, probabilmente hanno maggiori probabilità di essere colpite?

 

Simon Birkett 08:27

Bene, non c'è dubbio che la maggior parte di noi, in media, trascorre circa oltre il 90% del proprio tempo al chiuso in Europa occidentale e nel mondo sviluppato. E naturalmente, quello che abbiamo al chiuso sono, ovviamente, le particelle sottili e i gas provenienti dall'esterno. Ma abbiamo anche tutta una serie di fonti di inquinamento dell’aria interne come polvere, candele, caminetti e stufe, aerosol e agenti patogeni, come virus, composti organici volatili, prodotti per la pulizia, formaldeide dagli arredi e, naturalmente, biossido di azoto e monossido di carbonio dal riscaldamento e dalla cottura a gas. Quindi c'è questo vero cocktail di inquinanti all'interno, oltre a ciò che viene dall'esterno. E se siete vulnerabili all'esterno, sarete, ovviamente, vulnerabili all'interno. Quindi è davvero importante pensare di eliminare tutti questi inquinanti atmosferici nocivi, preferibilmente alla fonte.

 

Dusty Rhodes 9:35

Peter dice che passiamo un'enorme quantità del nostro tempo al chiuso. Ed è automatico presumere che si è più sicuri al chiuso. Cosa dici alle persone che immaginavano di essere più sicure al chiuso?

 

Peter Dyment 09:50

Beh, grazie mille per questo, Dusty. Sì, ci tengo davvero ad avanzare la tesi secondo cui non possiamo presumere che l'aria interna sia sicura da respirare senza rischi per la salute. Perché dobbiamo tenere a mente le minacce per la nostra salute, che vengono principalmente da due fonti. Simon ha delineato il problema dell'inquinamento atmosferico outdoor nelle città, le emissioni del traffico dei processi industriali, la combustione di combustibili fossili, l'incenerimento dei rifiuti, questo genere di cose può contribuire. E quindi dobbiamo ventilare i nostri edifici. Perché la ventilazione è un requisito fondamentale per le persone che vivono e lavorano negli edifici. E dobbiamo, se non altro, diluire l'aria e alleviare il livello di anidride carbonica, perché dobbiamo sostituirla e disperderla il più possibile, soprattutto in circostanze interne affollate. Quindi i due principali rischi per la salute sono l'inquinamento atmosferico outdoor proveniente dalle emissioni del traffico diesel o persino dalle caldaie e dalla combustione di combustibili fossili. Ci sono un sacco di fonti all'aperto. Ma all'interno c’è il rischio di trasmissione del COVID-19. Sulla base di particelle aerosol emesse da persone infette, i sistemi di ventilazione, quando sono configurati correttamente con una buona capacità di pulizia dell'aria, possono compensare e mitigare entrambe queste fonti di preoccupazione. E infatti, sapete, siamo sotto una grave minaccia per la nostra salute a causa della trasmissione aerea COVID-19. E siamo sempre stati negli ultimi 1015 anni soggetti ad alti livelli di inquinamento atmosferico outdoor sotto forma, come ha detto Simon, del particolato fine da combustione, il PM; PM1 PM2,5 PM10, la cifra sta per micron, un micron è una particella molto piccola della dimensione di un millesimo millimetro, non si può vedere, al di sotto di 10 micron. Quindi questo è effettivamente invisibile all'occhio umano. Ma il motivo per cui le piccole particelle sono dannose per la salute è che possono penetrare molto facilmente nel corpo umano. Possono essere inalate, e quelle molto piccole, le PM1, della dimensione di un micron o inferiori, che formano molte delle particelle virali e molte delle emissioni del traffico possono effettivamente scendere direttamente nei polmoni in un piccolo sacco d'aria in fondo noto come i nostri alveoli.

 

Dusty Rhodes 12:41

E potrebbe essere il caso allora poiché all'interno c'è un'area più concentrata e confinata che l'aria all'interno è in realtà più pericolosa dell'aria esterna?

 

Peter Dyment 12:53

Beh, certamente, lo è. Se ci sono una o due persone infette in un edificio, si ottiene un accumulo di particelle infettive può essere molto pericoloso. E inoltre, come ha detto Simon, ci sono fonti interne di inquinanti COV noti come composti organici volatili, si possono avere tutti i tipi di emissioni gassose anche biossido di azoto all'interno anche se proviene principalmente da molte delle emissioni del traffico all'aperto, questo genere di cose. Quindi è necessario esaminare i fattori di cui l'Organizzazione Mondiale della Sanità dà i limiti per l'esposizione, molto importanti da considerare. E l'aria è in realtà classificata secondo gli standard tecnici, gli standard europei, e sono ottimi standard mondiali per valutare le prestazioni di pulizia dell’aria di un filtro, ed è qui che dobbiamo concentrare la nostra attenzione se vogliamo avere sistemi di pulizia dell'aria adatti allo scopo.

 

Dusty Rhodes 13:55

Quindi dimmi quali sono i tre standard principali da usare?

 

Peter Dyment 13:58

Ok, beh, il primo che è molto importante, è lo standard generale è EN 16798-3. Riguarda essenzialmente l’energia negli edifici, ma in realtà delinea i requisiti per la filtrazione dell'aria sia nella parte 3 che nella parte 4 dello standard, e ciò che lo standard fa in realtà è classificare l'aria. Quindi utilizza i fattori limite dell'Organizzazione Mondiale della Sanità, ad esempio, PM 2,5 10 microgrammi per metro cubo, lo usa come fattore per determinare quanto siano pulite o sporche le aree se è adatto a respirare e lo standard assegna all'aria esterna un’ODA e all'aria interna un’IDA, l’aria di alimentazione che sta entrando nell'edificio, ed è in questo modo che si categorizza l'aria e di fatto si classifica l'aria nell'edificio. Ci sono 16 diverse classificazioni in modo da sapere esattamente dove ci si trova quando si definisce l'aria in un edificio. Quindi queste sono le categorie che vengono utilizzate da ingegneri, consulenti, progettisti e da chi scrive i capitolati, per assicurarsi che selezionino filtri adatti allo scopo. E il modo in cui si lavora per comprendere se un filtro per l’aria è adatto allo scopo è quello di capire quali sono le concentrazioni ad esempio del PM 2,5 all'interno e all'esterno. E poi si ottiene un rapporto, che determina l'efficienza del filtro che è necessario scegliere.

 

Dusty Rhodes 15:38

Dimmi, per chi non ha familiarità con queste cose, come si misurano davvero queste cose?

 

Peter Dyment 15:45

Bene, ci sono due principi principali che puoi usare. C'è lo strumento di laboratorio per misurare le particelle, noto come contatore particellare, molto accurato, estremamente costoso. E quindi, tende ad essere abbastanza spesso utilizzato nei test di laboratorio, anche se ci sono unità portatili che sono abbastanza buone e accurate, ma devono essere ricalibrate abbastanza frequentemente per mantenere la loro accuratezza. E poi ci sono quelli che sono noti come monitor dell'aria, che non sono una tecnologia così buona e accurata. Ma sono certamente attuali. Sicuramente abbastanza buoni da dirti se hai un problema in termini di concentrazioni di particolato. E si possono ottenere sensori di misura anche per i gas. Quindi la tecnologia c'è, ed è fra le migliori. E le unità di monitoraggio possono essere utilizzate non solo per emettere dati, diciamo a una rete di telefonia mobile, e sapete, quello che chiamiamo dashboard, che vi dà temperatura, umidità, e la concentrazione di PM1 e 2,5 in una curva su uno schermo in tempo reale memorizzando i dati in una rete di telefonia mobile. Ma può anche darti una funzione di controllo. In questo modo è possibile controllare un certo numero di purificatori d’aria contemporaneamente e impostarne i limiti. Quindi hai davvero un ciclo chiuso di monitoraggio e controllo ora che è disponibile per le persone. E ora stiamo generando molto interesse presso gli uffici e le scuole. E, sapete, i gestori degli edifici sono molto desiderosi di esaminare la questione e trovare soluzioni efficaci, perché, ovviamente, attualmente le scuole non vengono più utilizzate. Quindi devi proteggere le persone, non solo negli edifici, ma in edifici specifici dove ci sono molte persone, scuole, ospedali, uffici, questi sono i posti importanti. E, naturalmente, le persone sono più che benvenute ad adottare questa tecnologia per il loro uso domestico. Perché un buon monitor come questo è probabilmente di circa cinque 600 pound, qualcosa del genere. Quindi anche se è costoso, se si considera ciò che si ottiene, è molto importante. E vi dà un'idea di quanto potrebbe essere grave il problema in termini di inquinamento atmosferico.

 

Dusty Rhodes 17:58

E che abbiamo parlato molto dei pericoli e poi dipinto oscurità, sventura e cose del genere, quali sono i benefici di una buona aria in un edificio?

 

Peter Dyment 18:09

Beh, la salute, la gente parla molto di benessere in questi giorni. E qui, è vero che se avete una buona qualità dell'aria, e io prédico ai convertiti, se siete asmatici o avete problemi respiratori, l'aria pulita fa la differenza nel mondo in termini di farvi sentire meglio, più a proprio agio. E il tuo corpo funziona meglio, il tuo cervello funzionerà meglio, puoi pensare più chiaramente. E si possono effettivamente ottenere prestazioni migliori. Questo è interessante per i datori di lavoro e le persone. Sapete, gli studenti che vogliono imparare gli insegnanti che stanno cercando di formare e insegnare alle persone.

 

Simon Birkett ore 19:00

Sono appena saltato dentro, Dusty. Voglio dire, penso che ora una delle cose di cui parlo quando parlo con la gente, lo sai, in eventi e cose del genere, perché molte persone sanno che l'inquinamento atmosferico è un problema. Ma molto spesso non sanno cosa fare al riguardo. E io dico, beh, perché non cominciate camminando per le strade secondarie piuttosto che lungo le strade trafficate, dove sono i camion, gli autobus e così via. E molto spesso quando si rivede la gente qualche settimana dopo, è quasi come se le squame fossero cadute dai loro occhi. Quando cammini per quelle strade secondarie. Certo, è più tranquillo e più bello. Ma in realtà, si può sentire che l'aria è più pulita, e ci si sente meglio. Ed è per me, è questa l'opportunità di cogliere questo tipo di mondo dell'aria più pulito, che sia all'interno o all'esterno, il che mi motiva davvero e perché ho passato 15 anni a fare campagna su questo tema.

 

Dusty Rhodes 19:53

Simon, pensi che le normative sulla qualità dell'aria debbano essere riviste?

 

Simon Birkett 19:58

Questa è un'ottima domanda perché l'Organizzazione Mondiale della Sanità dovrebbe pubblicare quest'anno nel 2021, nuove linee guida sulla qualità dell'aria, non ho informazioni privilegiate al riguardo, anche se ho partecipato a un incontro con l'Organizzazione Mondiale della Sanità all'inizio del ‘20, penso che inaspriranno sostanzialmente le attuali linee guida sulla qualità dell'aria, che sono state pubblicate nel 2006. E penso che questo sarebbe solo un altro promemoria con quello che stiamo ovviamente sentendo sul cambiamento climatico, perché dobbiamo ridurre tutte queste emissioni nocive alla fonte. Ma vedo il 2021 con tutta l'attenzione sulla salute delle persone, ma anche con la Climate Change Conference a Glasgow alla fine dell'anno a novembre, vedo che questo è davvero per me, è l'anno dell'aria, è una grande opportunità per riunire il pensiero delle persone sulla salute pubblica, sul cambiamento climatico, pensare all'aria come un'unica atmosfera , e in realtà affrontare questi problemi alle loro fonti. E naturalmente, una delle vere lezioni che abbiamo imparato durante il periodo terribile che abbiamo avuto con il COVID. E in questi lock-down la gente ha trovato una cosa buona, sapete che è piaciuto a tutti respirare aria più pulita, e non credo che la gente se ne dimenticherà molto rapidamente. Quindi, se siamo in grado di mobilitare alcune delle forti lezioni di questa pandemia di covid 19, possiamo pensare in termini di un’unica atmosfera, e davvero martellare sugli inquinanti atmosferici. Penso che possiamo riprogettare le nostre città, le nostre case e i nostri edifici, ed essere molto più sani e felici nelle nostre città.

 

Dusty Rhodes 21:54

Peter, pensi che le norme sulla qualità dell'aria debbano essere affrontate?

 

Peter Dyment 21:58

Sì, e devono affrontare in relazione alle nuove norme tecniche. Ho menzionato la 16798-3, l'Organizzazione mondiale della sanità, i valori limite ovviamente, ma anche gli standard di test di filtrazione dell'aria che sono attuali e molto adatti allo scopo. Molto vicino alle prestazioni della vita reale. C’è l’ISO 16890 sul particolato, che classifica i filtri per l’aria in PM1, PM2,5 e PM10. Filtri efficienti molto importanti per usare questi standard, e non alcuni dei più antichi standard per i filtri antiparticolato, ma anche filtri molecolari per gas, ossia la ISO10121-2 per i filtri molecolari a carbone. E questa è la rimozione del biossido di azoto, dell'anidride solforosa, dei gas NOX e SOX, delle aldeidi, dei COV, tutto questo genere di cose.

 

Dusty Rodhes 22:55

Così i regolamenti lei dice che devono essere un po’ rivisti per aggiornarli con la tecnologia moderna e con ciò che sappiamo ora

 

Peter Dyment 23:03

Penso di aver avuto abbastanza voce in capitolo. Ma direi che devono rivolgersi ai più recenti standard tecnici per assicurarsi quando specificano i requisiti che si stanno rivolgendo alle persone con gli ultimi sviluppi tecnologici e standard tecnici. Va bene, Simon,

 

Dusty Rhodes 23:21

ultima domanda per entrambi in realtà. E cosa ti ha sorpreso di più di ciò che la gente non sa della qualità dell'aria quando parli con loro?

 

Simon Birkett 23:32

Questa è una grande domanda. Ciò che mi sorprende è che le persone pensano solo alla qualità dell'aria interna come ventilazione o aria fresca. E penso che sia così sbagliato che edifici di qualsiasi tipo possono avere la ventilazione. Possono avere l'aria condizionata, o il riscaldamento, e la filtrazione dell'aria, o non possono avere nessuno di questi o due o tre di questi. Quindi è davvero importante che le persone che pensano a ciò che sta accadendo negli edifici, l'aria negli edifici, pensino alla ventilazione, che sia data dall'aprire le finestre o dalla ventilazione meccanica, aria condizionata e, naturalmente, filtrazione dell'aria. Dobbiamo affrontare tutti questi problemi. Ma se abbiamo a che fare con gli inquinanti all'interno di case, uffici e cose del genere, abbiamo bisogno di filtrazione dell'aria di un tipo o dell'altro. Dusty, posso dire un'altra cosa, se posso. Sì. Quindi vorrei dire grazie al consiglio perché questo 2021 è il 10 ° anno in cui Camfil può sostenere l'aria pulita nella campagna di Londra per sensibilizzare l’opinione pubblica sulla qualità dell'aria interna. E ha davvero fatto la differenza per noi avere quel supporto da Camfil. Ma anche il tipo di consiglio e guida di Peter che considero semplicemente un fantastico esperto in questo campo.

 

Peter Dyment 25:04

Sì, grazie mille, Simon, vorrei solo dire che penso che oggi abbiamo appena graffiato la superficie con questo podcast in termini di, sai, la profondità di comprensione e le soluzioni che possono essere offerte. Penso che dobbiamo certamente rivolgerci a voi, sistemi d'aria e purificazione dell'aria autonoma e cercare di, sapete, dare alle persone maggiori informazioni su ciò che possono fare per se stesse per migliorare la loro situazione.

Dusty Rhodes 25:37

Ok, bene signori, io mi fermo qui per ora. Peter Dyment e Simon Birkett. Mille Grazie. Se volete saperne di più seguite i collegamenti nelle note dell’evento. Li troverete nella descrizione di questo podcast sul vostro telefono o su qualsiasi dispositivo da cui ci stiate ascoltando. Includono link e dettagli di contatto e qualsiasi altra cosa di cui potreste aver bisogno per ottenere maggiori informazioni. Il nostro podcast di oggi è stato prodotto da Camfil, leader mondiale nello sviluppo e nella produzione di filtri per l'aria e soluzioni per l'aria pulita. Potete saperne di più su Camfil.it. Unitevi a noi il mese prossimo con il nostro podcast che tratterà di virus aerotrasportati e come proteggervi da quelli nuovi che devono ancora venire. Per ottenerlo automaticamente basta fare clic sul pulsante di iscrizione sul vostro lettore in questo momento. Per ora da Dusty Rhodes, grazie mille per l'ascolto e buona giornata.