Podcast Affrontare i virus

Di seguito è riportata una trascrizione generata automaticamente del nostro podcast "Trattare con i virus aerotrasportati". Si prega di consentire alcuni errori ortografici e grammaticali all'interno della trascrizione.

 

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Maggiori informazioni su come l'aria pulita può influenzare il processo di qualità per te e il posto di lavoro. Questo mese scopriremo come proteggerti dai virus dell'attuale COVID-19. fino a quelli ancora a venire. Mi chiamo Dusty Rhodes e si unisce a me un consulente per la biosicurezza, il dottor Jonathan Gawn. E da Camfil Chris Hughes. Presentiamo su Jonathan Gawn. È un ex HSE, ispettore specialista principale per agenti biologici, responsabile della sicurezza biologica universitaria e ricercatore nel governo del Regno Unito, nell'assistenza sanitaria accademica e nei laboratori di contenimento industriale. Attualmente è presidente del gruppo direttivo per la biosicurezza per l'Isdr e rappresenta l'appartenenza ICR al Safety Leadership Group biologico. Chris Hughes di Camfil ha 28 anni di esperienza nel settore Life Science e della sanità lavorando regolarmente con dirigenti di alto livello, accademici, responsabili della conformità normativa e rappresentanti governativi negli Stati Uniti, in Europa e in Asia. John, lascia che inizi da te. Covid-19 è l'ultimo di una lunga lista di virus degli ultimi decenni; abbiamo avuto SARS, Ebola, Zika-virus, ecc. Può spiegarci brevemente quali virus influenzano il sistema umano? Sì, ciao Dusty. Sì, quindi i virus sono, come hai detto, numerosi e vari, e sono microrganismi,

 

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dove differiscono da molti microrganismi a cui la gente generalmente pensa, che sono, sapete, batteri, e il tipo di cose che si possono raccogliere, sulle superfici sporche e cose del genere. Quindi i batteri possono esistere da soli, sono vivi da soli, possono replicarsi sui propri virus sono generalmente, molto più semplici. E ci causano problemi entrando nel nostro corpo, infettano le nostre cellule, e dirottano le nostre cellule per produrre nuovi virus. Ed è quello che stiamo vedendo durante questa pandemia attuale.

  

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Parlando in termini generali c'è una vasta gamma di virus, molti modi diversi in cui possono infettarci e diversi virus ci infettano in modi diversi. Quindi, per pensare ad alcuni dei virus di cui avete sentito parlare, quindi, l'HIV, per esempio, è che avete bisogno di un contatto molto stretto per trasmettere l'HIV. Quindi, a trasmissione sessuale o puoi contrarlo dalla trasfusione di sangue, quindi dal sangue al contatto con il sangue,

 

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mentre l'influenza e la SARS sono virus respiratori. Quindi molto spesso tendono a infettarci attraverso l'aria a volte, raccogliendolo dalle superfici e entrando nelle nostre cellule polmonari.

 

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I virus causano malattie e, in generale, a seconda di dove ci infettano, quindi l'HIV infetta le nostre cellule del sangue, il che significa che le nostre difese immunitarie non rispondono più.

 

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Mentre qualcosa come l'influenza o il SARS Coronavirus entrano nelle nostre cellule polmonari ci causano malattie influenzando il funzionamento dei nostri polmoni. E molto spesso, saremo in grado a causa del modo in cui il nostro sistema immunitario reagisce a quel virus. E penso che questo sia certamente qualcosa che sta entrando in gioco e nell'attuale pandemia, quindi covid-19 è molto generalmente una malattia polmonare, perché abbiamo difficoltà a respirare per vari motivi a causa dell'infezione.

 

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E in realtà, i virus sono trasmessi in molti modi diversi. Ovviamente, se avete generalmente un virus respiratorio, come il Coronavirus SARS, che causa il COVID-19, sarà inalato.

 

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E quindi ci sono diversi modi in cui puoi prenderlo, puoi prenderlo attraverso il contatto mano a bocca dalla superficie, per esempio, ma in realtà quello dominante sembra essere attraverso l'aria. E questo è ciò che ha comportato un sacco di misure per cercare di controllare i virus.

 

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Ho sentito storie in cui capisco che se qualcuno è di fronte a te, respirando c'è la possibilità che il virus ti possa arrivare. Se indossano una mascherina, ovviamente questo aiuta a prevenirlo. Ma poi ho anche sentito storie di persone che sono state su un autobus dove qualcuno con un virus era sull'autobus 20 minuti prima, eppure il virus era ancora in grado di trasmettersi. Puoi dirmi qualcosa in più su come i virus dell'aria vanno da A a B? Sì, quindi certamente, quindi un virus come il Coronavirus SARS, che è il virus con cui abbiamo a che fare nella pandemia di covid 19.

 

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Come ho detto, di solito ci sono diversi meccanismi con cui si possono trasmettere.

 

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E quei diversi meccanismi, si dirà, predominano. Così il solito modo per un virus respiratorio di diventare infettivo è che si respirano goccioline che sono state espulse da una persona infettiva. E le persone producono sempre goccioline, producono goccioline, mentre parlano, ora produco goccioline. E alcune delle goccioline più piccole, potremmo definirle un aerosol. Quindi si può avere un aerosol infettivo e contenente il virus, e ovviamente, le persone che si trovano nelle vicinanze, lo respireranno, il che dà al virus l'accesso alle cellule polmonari, che sono le cellule che ama infettare. E una volta che l'infezione è iniziata, ce l'hai finché il tuo sistema immunitario non riesce a batterla.

 

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E o c'è una specie di, sapete, potenzialmente un tipo di trattamento che vi supporta per il vostro sistema immunitario per chiarire che ci sono altre rotte, e con il Coronavirus SARS, due sembrano essere le rotte meno dominanti in cui potresti essere in grado di raccoglierlo. Quindi la SARS può sopravvivere nelle secrezioni respiratorie, per esempio, su una superficie per un periodo di tempo.

 

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Quindi, se qualcun altro entra in contatto con quelle secrezioni, e poi dice, diciamo, tocca la loro faccia,

 

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allora stai dando ancora una volta al virus l'accesso ai tipi di cellule del tuo sistema respiratorio che gli piace infettare. E devo dire che quella dominante sembra essere la radice trasportata dall'aria del respiro nella radice. E quello che possiamo vedere da questo virus è che la maggior parte delle persone sarà infettata se si trova a un metro da una persona infetta, il che suggerirebbe che in realtà c'è una sorta di trasmissione aerea a corto raggio in corso. Ma ci sono altri percorsi attraverso cui può arrivare a te. Non sono così dominanti. Lasciate che vi chieda, quanta parte del virus dobbiamo inalare per essere infettati? Beh, ancora una volta, questo è qualcosa che dipende dal virus con cui hai a che fare. Suggerirei molto spesso quello che vedrete con virus con nuovi virus.

 

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Così quando dico nuovo virus, questo è un virus che è saltato fuori da una popolazione animale negli esseri umani relativamente di recente, probabilmente nel 2018. E, sapete, è saltato dentro e ha trovato un modo per infettare gli esseri umani attraverso la mutazione. Quello che tendi a trovare con virus del genere è che non sono molto infettivi. E lo abbiamo visto anche con il Coronavirus SARS. Quindi nella prima ondata di questa pandemia, il ceppo che stava predominando

 

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non era particolarmente infettivo. E quindi probabilmente dovrete respirare un bel po' di virus, non sono riuscito a metterlo un numero, ma probabilmente dovrete respirare un bel po' di virus infettivi, affinché quel virus stabilisca un'infezione. Quello che potremmo vedere con questa nuova variante è che in realtà, è un po' meglio adattata per infettare gli umani. E in realtà, può generare un'infezione produttiva, può, può davvero iniziare a colpire le persone

 

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molto meno di una dose infettiva è in realtà la terminologia che la gente userebbe lì. Quindi varia dal virus, dal virus, e può cambiare con i ceppi di virus man mano che si adattano, e mentre mutano. Ok, sto solo pensando a un COVID-19, che, ovviamente, è quello a cui tutti stanno pensando quest'anno. Avete qualche esempio che potete fornirmi di un focolaio in un impianto di lavoro o all'interno di un edificio o di un impianto di lavorazione o qualcosa del genere? Beh, penso che ce ne siano un sacco di COVID-19. Penso che ci siano, ci sono molti esempi di, sapete, focolai all'interno di una sorta di popolazioni che sono state

 

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persone che hanno lavorato a stretto contatto, so che ci sono alcuni studi pubblicati in cui le persone sono state infettate dal virus in un ristorante ed esempi in cui sono state infettate dal virus mentre erano su un aereo.

 

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Quindi, sapete, ci sono alcuni esempi là fuori, se guardate nella letteratura, di, sapete, essere in grado di mappare i focolai.

 

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Molto spesso non è chiaro da dove provengo i virus. E a volte è chiaro che in realtà l'epidemia c’è stata perché sei stato sul posto di lavoro con qualcun altro che è stato infettato o è stato in casa con qualcun altro che è stato infettato.

 

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Posso chiederle quali sono le cose che lei ha menzionato. Dicono che un aereo è in realtà uno dei luoghi meno probabili in cui si sta andando a prendere un virus perché l'aria è capovolta. Così

 

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Spesso ci credi? O dovremmo prenderla con un pizzico di sale? Penso che in generale, penso che il modo in cui l'aria si muove in un aereo sia,

 

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sapete, è pressurizzata L'aria si sta effettivamente muovendo, sapete, relativamente rapidamente, viene pompata dentro e pompata fuori per mantenere la pressione.

 

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Quindi, come, ad esempio, il ricambio dell'aria, la diluizione dell'aria tende, sapete, l'aria entra in alcuni punti della cabina, e viene estratta da alcuni punti della cabina. E penso che sia,

 

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questo è probabilmente vero. Penso, tuttavia, che vi siano alcune questioni in tutto, sapete, potenziali spazi di lavoro e luoghi in cui potremmo trovarci dove dobbiamo essere consapevoli della direzione in cui si sta muovendo l'aria. Perché ovviamente, sapete, se l'aria si muove direttamente tra una persona infetta, e una persona che non è infetta, ci si può aspettare, sapete, forse quella regola dei due metri inizi a rompersi un po'. Chris, di Camfil, è con noi, Chris, cosa ne pensi di tutto questo? Beh, è un argomento affascinante, Dusty, di sicuro. E ascoltando John, e tutta la sua esperienza. E una delle cose affascinanti per Caterpillar è stata

 

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unire i puntini, come ci piace dire, quindi è capire la biologia, la microbiologia che sta succedendo, e legarla alla filtrazione dell'aria, all'aspetto dell'aria pulita e alla ventilazione, unendo davvero quei punti insieme. E siamo stati impegnati in un certo numero di studi che sono stati finanziati non sorprende, dalla pandemia. E hanno davvero accelerato quando siamo arrivati al primo lockdown, che spazia da tutte le aree del canto, della musica, parlando attraverso l'odontoiatria e l'assistenza sanitaria. Una delle cose affascinanti è solo la varietà di cose e fattori che possono anche rischiare all'interno di queste diverse attività. Ok, lasciami tornare da John. E abbiamo una buona panoramica dei virus al momento, voglio chiedere a Chris, in un momento sul controllo dei virus aerotrasportati all'interno degli ambienti di lavoro. Ma prima, e di più in condizioni di laboratorio? Come si controllano i virus aerotrasportati? Sì, quindi ovviamente, uno dei fattori interessanti qui è che, sapete, le persone lavorano

 

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in laboratori con grandi quantità di virus aerotrasportati per molti, molti anni, decenni, infatti,

 

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per scopi di ricerca, e quando dico grandi quantità di virus, voglio dire virus che sono cresciuti fino a, sapete, a livelli che sono molto più di quello che si incontra

 

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se dovessi essere in prossimità di una persona infettiva. E abbiamo usato vari principi in laboratorio, e i principi della biosicurezza, in realtà sono, sapete, non sono solo i principi della biosicurezza, sono i principi di trattare qualsiasi tipo di sostanza pericolosa e applicare quei principi nell'oratorio per impedirci di fermare le persone che lavorano in laboratorio e di

 

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essere infettati dal virus su cui stanno lavorando. E con virus aerotrasportati in particolare, o virus che possono essere trasmessi attraverso una via aerea, che includerebbero cose come influenza e SARS e SARS Coronavirus 2

 

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una delle caratteristiche principali di tale controllo è il movimento e la filtrazione dell'aria. E abbiamo usato

 

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armadi di sicurezza, che usano il flusso d'aria per assicurarsi che qualsiasi contaminazione trasportata dall'aria venga tolta al ricercatore in una direzione che viene risucchiata o spazzata via, e i laboratori stessi

 

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per affrontare alcuni dei virus più dannosi trasportati dall'aria, e molti più microrganismi dannosi in generale, in effetti, e quindi cose come la tubercolosi, per esempio, dovrebbero essere gestite in quello che chiamiamo laboratorio di livello tre di contenimento. E, sapete, e qualsiasi cosa al di sopra del livello di contenimento tre, che richiede qualsiasi cosa al di sopra del livello di contenimento tre, usa il flusso d'aria per espirare l'aria nella struttura in modo che non soffia aria contaminata che viene poi filtrata e portata da qualche altra parte molto spesso appena espulsa nell'atmosfera dopo aver attraversato un filtro. Quindi abbiamo usato la ventilazione e il flusso d'aria per controllare l'esposizione ai virus aerotrasportati e poi a bordo per molto tempo.

 

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Ovviamente, sapete, questo è un problema di salute pubblica, è che questo virus è là fuori per le strade e nei nostri luoghi di lavoro, e non possiamo lavorare all'interno di un laboratorio. Tuttavia, quello che possiamo fare è applicare alcuni di questi principi al modo in cui progettiamo i nostri edifici. Beh, allora lascia che te lo chieda a Chris. Perché sapete, le condizioni di laboratorio sono una cosa che il posto di lavoro è un'altra e che tipo di controlli sono in atto nei luoghi di lavoro?

 

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Ci sono davvero due aree chiave su cui ci stiamo concentrando. E cioè, dobbiamo guardare l'aria che entra in quella struttura, assicurando che venga filtrata nel modo più efficiente possibile. In modo che sappiamo di sì, stiamo portando il pulito tra virgolette a un livello regolamentato. Quindi sono standard, riconosciuti a livello internazionale. Ma soprattutto,

 

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è quello che succede in quello che abbiamo definito lo spazio occupato. Quindi l'attività che si sta facendo nella stanza, che si tratti di una scuola, o di una lezione, di un teatro o di un ufficio, sapete, quante persone ci sono lì dentro? Cosa stanno facendo? Per quanto tempo sono lì? Quindi, come proteggiamo quelle persone,

 

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sta filtrando l'aria lontano dalla loro zona di respirazione, per quanto possibile impostare un livello un po’ alto o basso o una combinazione di entrambi.

 

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Quindi, suppongo, sta davvero esaminando i singoli settori e le situazioni polverose per portare la soluzione migliore, ma utilizzando prodotti collaudati, approcci e valutazioni dei rischi. Parlami di un altro sistema collaudato, la gerarchia delle cache di controllo, al momento, la gerarchia dei controlli, se guardiamo alle indicazioni governative, lavoriamo tutti da casa, sapete, lo stiamo registrando dai nostri uffici a casa. Normalmente, saremmo nei nostri uffici con i nostri colleghi. Quindi tutta la separazione fisica è la prima cosa se non dobbiamo stare insieme, allora non dovremmo. E se dobbiamo stare insieme, quali sono soluzioni ingegnerizzate, sapete, come possiamo guardare alla protezione di quell'ambiente. E questo torna a quello di cui stavamo parlando poco fa Dusty, sapete, l’approccio alla filtrazione dell'aria che stiamo alimentando in questi spazi, a come ci stiamo muovendo, a come la stiamo filtrando, a come la stiamo monitorando,

 

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e così via. E, in realtà, è interessante, nella gerarchia del controllo, e John, per favore correggimi se sbaglio qui, ma quasi l'ultima cosa che dovremmo fare è indossare una maschera facciale, perché sul COSSH, dover ricorrere a dispositivi di protezione individuale, come una maschera facciale, è l'ultima linea di difesa.

 

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Beh, ora mi interessa sentire cosa c'è da dire al riguardo. L'ultima cosa che dovremmo fare è indossare una maschera. Sì, voglio dire, penso che Chris voglia dire che in realtà, è l'ultimo tipo di misura che generalmente utilizzerei. Quindi la gerarchia delle assunzioni cossh dei controlli, quindi questo, sapete, questo è ciò che sta alla base di un sacco di principi di,

 

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di controllare l'esposizione delle persone a sostanze nocive. E questo include

 

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sostanze biologiche, come i virus. Quindi in cima alla lista, e come ho detto, questa gerarchia, è una gerarchia di affidabilità, se vuoi, quindi, sai che le misure che hai in cima alla lista sono quelle che saranno più efficaci.

 

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Quelli che hai vicino alla parte inferiore dell'elenco sono i meno efficaci. Quindi in cima alla lista, ma nella gerarchia dei controlli, sapete, se si può si elimina completamente l'agente. Ora, ovviamente, funziona davvero solo se stai deliberatamente lavorando su qualcosa. Quindi puoi, sai, se puoi evitare di lavorare su qualcosa di dannoso, dovresti evitare di lavorarci, allora il prossimo nella lista, puoi sostituirlo con qualcos'altro. Quindi, piuttosto che lavorare su qualcosa di dannoso, si lavora su qualcosa che non è dannoso che e che ti porta nello stesso posto a lavorare con qualcosa che è

 

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meno dannoso, che ti porta nello stesso posto. E poi controlli le cose, poi ti trovi dove non puoi eliminarle, non puoi usare qualcos'altro. Quindi ci siamo dentro. E questo è, ed è proprio qui che siamo con il COVID, sai, è lì, è nei nostri posti di lavoro, è all'angolo della strada, non possiamo evitare il fatto che saremo esposti ad esso in qualche modo.

 

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Quindi si utilizzano misure di controllo per ridurre la probabilità che si sta per entrare in contatto con quella sostanza e causare danni come risultato di ciò. Così

 

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una delle misure chiave ci sarebbe quella di creare una barriera tra di voi in esso in modo da poter mettere fondamentalmente. Si può mettere in una scatola?

 

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Sai, non credo che possiamo davvero farlo.

 

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Ci sono altri controlli

 

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Misure. Quindi ci sono, sapete, le chiamiamo misure di controllo ingegneristico e il flusso d'aria e la filtrazione sarebbero misure di controllo ingegneristico che potrebbero, sapete, se utilizzate correttamente ed efficacemente, e possono essere utilizzate per ridurre la vostra esposizione, ci sono anche altre cose che potete fare.

 

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Quindi, sapete, come stavamo parlando in precedenza in termini di contatto con le superfici, se vogliamo, sapete, ridurre il rischio di entrare in contatto con un virus dalle superfici, dobbiamo pulire meglio, dobbiamo lavarci le mani, tutte le misure che stiamo effettivamente ascoltando dal governo e da vari governi in tutto il mondo.

 

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come importante per il controllo del virus.

 

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E, sapete, possiamo anche cambiare il nostro modo di lavorare. Quindi, sapete, Come Chris ha sottolineato, possiamo ridurre la probabilità di entrare in contatto con esso lavorando a casa o lavorando tramite Zoom o prendendo l'auto e non il treno tutto questo genere di cose.

 

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Penso che quello che stava dicendo sulle

 

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mascherine è che sono in fondo a quella gerarchia di affidabilità. Quindi è il meno affidabile, efficace, ma è il modo meno affidabile per prevenire l'esposizione in quella lista di cose che vi ho appena dato. Va bene. Ci sono molti tipi di tecnologia dell'aria pulita, Chris, che sono etichettati come la soluzione più efficace. Quali considerazioni pensi che qualcuno dovrebbe prendere in considerazione quando sceglie la giusta soluzione di aria pulita? Beh, penso

 

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abbiamo parlato prima Dusty, dipende dalla situazione. Quindi, se prendo due esempi un po' estremi,

 

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se guardiamo in una sala conferenze, all'università, quindi al momento, sono molto sfidate, perché siamo nel bel mezzo dell'inverno, la temperatura fuori è fredda. E il consiglio giusto è quello di aumentare la ventilazione. Quindi questo significa aprire le finestre. Ma ovviamente, dal punto di vista del comfort termico, non è ottimale. Quindi dobbiamo guardare cose come il numero di persone in quella sala conferenze, dove hanno distanziato il modo in cui sono seduti, l'attività o le dimensioni della stanza. E poi è possibile utilizzare purificatori per l'aria mobili posizionati strategicamente. E possono essere incredibilmente efficaci. Sapete, hanno filtri testati, fabbricati e testati secondo i più recenti standard globali, in modo da poter dimostrare la loro efficienza. E come ha detto John, in precedenza, questi filtri sono stati usati per decenni in queste impostazioni di laboratorio ad alto contenimento. Quindi ci sono un sacco di prove di principio là fuori. E poi se andiamo in un ambiente diverso, come un dentista, per esempio, un insieme completamente diverso di parametri. Ma abbiamo imparato e continuiamo a imparare molto di più. Così possiamo applicare esattamente gli stessi prodotti

 

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in quell'ambiente. Ma poiché capiamo cosa sta succedendo in quell'ambiente, comprendiamo i rischi, gli aerosol e le goccioline, cosa viene prodotto, e come si comportano, sapete, la caratterizzazione di quelle strutture. Quindi, ancora una volta, possiamo usare gli stessi prodotti. E possiamo posizionarli specificamente, possiamo aiutare i clienti a capire cosa hanno già. E possiamo fornire loro alcuni passaggi logici e semplici basati sulla tecnologia esistente per aiutarli. E penso che sia fondamentale, si tratta di mitigazione del rischio. Sai, non è l'eliminazione del rischio, questo fa parte delle

 

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le loro linee guida e protocolli covid continuano a funzionare, ma possiamo, possiamo ridurre enormemente i rischi. La mitigazione del rischio è un ottimo modo in cui penso di riassumerla. E ascoltando quello che voi signori dite che sembra che sappiate, un po' di aria più pulita è una parte molto critica di questa mitigazione dei rischi. Finiamo qui per questa settimana, John Gawn grazie mille, e anche a Chris Hughes. Grazie a tutti e due. Grazie. Grazie. Se vuoi saperne di più su questo, segui i link nelle note dell’evento. Li troverai nella descrizione di questo podcast sul tuo telefono o su qualsiasi dispositivo da cui tu ci stia ascoltando. Includono link, dettagli di contatto e qualsiasi altra cosa di cui potresti aver bisogno per ottenere maggiori informazioni. Il nostro podcast oggi è stato prodotto da Camfil, leader mondiale nello sviluppo della produzione di filtri per l'aria e soluzioni di aria pulita. Ricordiamo che per ottenere automaticamente il podcast basta iscriversi. Basta fare clic sul pulsante iscriviti sul tuo lettore in questo momento. Grazie mille per averci ascoltato.